【刘世平】

吉贝克信息技术（北京）有限公司董事长，并担任中国科学院大学教授、博士生导师、金融科技研究中心主任，国家重点研发计划“物联网与智慧城市关键技术及示范”重点专项首席科学家，同济大学兼职教授，XBRL中国执行委员会副主席，中国上市公司协会独立董事委员会委员，光大银行独立董事，爱心人寿独立董事，广西壮族自治区决策委员会第三届特邀咨询委员，丝绸之路国际合作工作委员会特聘专家，国家下一代互联网产业技术创新战略联盟副理事长，广东省金创区块链研究院名誉院长等职务。

曾任IBM全球服务部门商业智能首席顾问以及数据挖掘在金融行业应用全球团队负责人，兴业银行独立董事，浙江泰隆银行独立董事，人民网独立董事等职务。国内外发表80余篇专业和学术文章，出版学术专著7部，拥有数百家全球性金融机构的大数据领域的咨询服务经验。

因为相距不远，东南亚国家让许多中国人感到熟悉与亲切。与东南亚国家建立联系，可以追溯到汉代，到了宋代时对东南亚国家的了解已经开始深入，而明代与东南亚国家的交流达到顶峰，东南亚成为海上丝绸之路的重要通道。如今东南亚国家已经成为中国人旅游的热门目的地。

同时，不少中国人又觉得东南亚国家很陌生，不单单是那里的宗教文化有我国相差较大，国内也鲜有东南亚国家的报道，这个角度看，东南亚国家又成了我们的“陌生人”。

刘世平：在1999年，我第一次前往东南亚，去了新加坡，那时候感觉到他们还是比较发达的。而最近一次，是在2022年，我去了一趟老挝，感觉到东南亚国家的发展水平相差还是很大，比如老挝的发展就相对滞后一点，但是我对老挝的印象还蛮深刻的，因这里的人民，拥有一颗虔诚的心。

感觉得到，老挝的人民更加的友善，更懂得知足，所以生活的幸福指数也更高。他的精神世界相对来讲比较平静，没有世俗的浮躁，也没那么的急功近利。

无论是百姓还是官员，跟他们沟通的过程中，都能感觉到他们非常的低调。

记者：前几个月，网络上有不少与东南亚国家有关的负面新闻。今年暑期，本该到了出境游的高峰，从国内某知名旅游平台的数据看，对比2019年，泰国旅游恢复到了30%左右，像其他的东南亚国家基本上还是在10%左右，您觉得东南亚国家的安全问题，如网上传播那样吗？

刘世平：互联网传播的规律就是如此，越是负面信息反而会传播的更广，我觉得从旅游的角度来讲，东南亚国家还是蛮安全的。

现在全世界的经济发展，还是处于一个相对比较低的运行期，可以说经济处于一个低谷，这样的状态下，旅游行业确实可能恢复的很慢，或者说是恢复得不尽如人意。

这种现状，不能说与安全无关，但是安全问题只是一个小小的因素。之前网络上传播的一些关于东南亚国家的案件，确实反映出了安保等方面的一些问题，但是这些案件总归是个体事件。

这些案件虽然有一定的偶然性，但是同时也反映出东南亚国家政府，至少在旅游业这方面来讲，需要加强应急管理的能力。

记者：之前有很多网站上都说东南亚国家是中国“最熟悉的陌生人”，熟悉是因为我们的历史几千年就交织在一起，陌生实际上就是说我们对东南亚的了解其实不深。

您觉得这种说法言过其辞，还是我们确实一直忽略了对身边东南亚国家的了解？

刘世平：我觉得最熟悉的陌生人，这个说法具有一定的代表性。很多东南亚国家从历史的渊源来讲，跟中国很深。像越南、泰国、新加坡差不多60%至70%的都是华人。印尼、马来西亚和菲律宾的华裔占比也挺高，这些国家与中国有文化的继承与流传，所以大家很熟悉，这是第一个方面。

其次，东南亚国家在地理位置上基本都是跟中国的紧邻的。在过去交通还不是那么发达的时候，我们与什么国家能最快熟悉？那么这一定就是距离近的。

那为什么说，东南亚国家很陌生呢？因为总体来看，这些国家的发达的程度不够。中国在改革开放以后，强调四个现代化，我们一直在比肩欧美，曾派出了大量的留学人员去欧美发达国家学习，也就是说在过去40多年中，我们自己的产业结构发展与调整，民间的交流，都与欧美国家更加紧密。

但是随着时间的推移，我觉得这种情况会发生很大的改变。基于目前中国现在的国际战略，有些产业必须要流向地理位置上比较近，比我们稍微落后一些的地方，东南亚国家就是一个好的选择。

随着中国的产业和技术不断输出，中国跟东南亚之间的陌生程度一定会得到很大的改善，我相信大家相互之间，会变得更加了解。

未来东南亚国家也会是我们一个很大的贸易伙伴，实际上东盟已经是中国的最大的贸易伙伴之一。随着贸易的增加，会带动文化的交流，通过我上次的老挝之行，我发现两国之间有不少留学生，有学语言的、学艺术的……我觉得随着时间的推移，就是说中国和东南亚国家的交流也会逐渐增多。

记者：中国与东南亚国家紧密协作的意义在哪里？为什么说东南亚区域，是一带一路建设重点和优先方向？

刘世平：与东南亚之间的紧密协作，这个意义是实在是挺大的，东盟是我们中国的中国的第一大贸易伙伴，已经是超过了欧洲和美国了，从商业的角度来讲，这就是最大的价值。

我去年去老挝的时候，了解到那边的人均 GDP大概当于中国的1/4至1/5之间，相对的老挝的劳动力就会比较便宜，未来我们可以把劳动更密集型的这些产业逐渐转移到东南亚去。

还有，中国在东南亚布置高铁、水利设施、建坝、修桥、修路等等一系列的技术输出，长远看，从经济发展的角度也会有很大的帮助。

我们与东南亚国家可谓是同根同祖，把东南亚作为我们一带一路战略的起点，一定程度上有利于“一带一路”取得成功，对我们“一带一路”的全球推进更会起到巨大的推动作用。

记者：增强中国与东南亚国家的互联互通，您觉得有哪一些渠道和方法？

刘世平：我觉得，现在中国在很多方面的做法还是蛮不错的。我们以合作共赢，互不干涉内政等等作为战略方针，因为想和一个国家展开深入的合作，首先要得当地政府的长期认可，才能做到未来的协同，那就要求我们做的事情对这个国家有帮助。

这里很重要的一点就是，要重视解决当地的一些民生问题，其实这也是中国自身发展积累的经验，如何用民生工程，得到老百姓的认可。

此外，在文化的宣传方面，要重视因地制宜，交流方式要符合当地的人文、宗教、文化的习惯。除了组织官方的交流，民间的交流也很重要，我关注当地老百姓关注的问题，解决他们的文化痛点，得到当地老百姓的认可，我们的经济、科技的输出，才会得到拥护与支持，带来经济合作的共赢。